Увійти

Ви ще не тут? Так ЗАРЕЄСТРУЙТЕСЬ!

Хочете зробити це?

Несплата проїзду в громадському транспорті

На продовження теми проблем транспорту, піднятої в дописі “Митниця” автора УОС Oxamyt, Вашій увазі пропонується допис “Несплата проїзду в громадському транспорті”.  Він є не іронічною замальовкою, а скоріше теоретизацією низки реальних ситуацій. Змоделюємо дві ситуації, які можуть відбутися в одному з видів громадського транспорту й дамо оцінку діям осіб, що стали їх учасниками. Припустимо, що [...]

Несплата проїзду в громадському транспорті

Переглядів: 765

Авторська довідка
Антон Кутиркін
avatar
юрист, аспірант КНЕУ (дослідження правових питань Чорнобильської катастрофи) E-mail: antonkutyrkin@mail.ru

Думок: 27

  1. 1
    avatar статистика admin коментує:

    Антоне, ви тепер повноцінний автор на УОС, а це означає, що вам не потірбно надсилати дописи на узгодження – відтепер ви можете їх публікувати напряму. Дуже дякуємо вам за ваші цікаві та надзвичайно актуальні статті і сподіваємось, що ви тішитимете нас ними й надалі. :super: :super: :super:

  2. 2
    avatar статистика natalka коментує:

    Актуальний допис.
    Сама не раз була свідком такого… :evil:
    А тепер взагалі, водій, який має слідкувати за дорогою, ще й продає квиточки, що супроводжується матюканням всіх підряд! :-D

  3. 3
    avatar статистика Антон Кутиркін коментує:

    Ура!!! :ukr: Дякую команді УОС!!! :super:
    До Наталки: Звичайно, неприємно бути як учасником, так і свідком подібних ситуацій. Чинну систему однозначно треба змінити! :twisted:

  4. 4
    avatar статистика bodyk коментує:

    Допис як то кажуть “на часі”. Бачив безліч разів такі випадки. Проте, як мені видається, на наше законодавство накладається наша мораль та спосіб життя, політична та економічна ситуація у країні. На скільки я знаю, контролер повинен виконати “місячну норму” штрафів, себто зловити певну кількість “зайців”. Тому вони так і прагнуоть оштрафувати першого ліпшого, щоб втриматись на роботі. А ще, оштрафувавши понад норму, можна й собі покласи у кишеню декілька гривень.

    Тому, навіть найдосконаліше та практично ідеальне законодавство не могло б працювати у нас так, як повинне.

  5. 5
    avatar статистика loreleya коментує:

    natalka каже:

    водій, який має слідкувати за дорогою, ще й продає квиточки, що супроводжується матюканням всіх підряд!

    Ну якщо я не помиляюсь, то водій зобов’язаний продавати квиточки ДО початку руху.
    Зовсім інша тема, що мало хто дотримується цього правила.

    А загалом, що кондуктори (які зараз відійшли в минуле), що контролери викликають в мене суцільні неприємні асоціації. І справа не в тому, що я не заплатила за проїзд (квиток в мене є завжди), а у виразі їхнього обличчя. Цікава, чи хоч хтось бачив цих людей усміхненими?

  6. 6
    avatar статистика duvnuj коментує:

    Шановний Антон,

    Тема мегацікава і мегаактуальна!

    Єдине чого зараз реально бракує тут: порад як грамотно послати подалі контролера, відомостей які є права пасажира, як можна довести свою правоту, в яких випадках і чи можуть контролери викликати міліцію, як можна повернути ситуацію бодай у випадку з Моделлю №1.

    Ще один аспект: немає єдино прийнятої схеми продажу та контролю. Тобто, в деяких містах відмінили кондукторів і повернули старі добрі забуті компостери на стіни салону. А подекуди є кондуктори. Зауважу також, що коли кондуктор таки є то контроль ходить дуже рідко і всі взагалі сумніваються в його існуванні. Та й це логічно: кондуктор всіх заставляє брати білети. Кондуктори здається мали й право контролю, але я не впевнений.

  7. 7
    avatar статистика duvnuj коментує:

    loreleya каже:

    Ну якщо я не помиляюсь, то водій зобов’язаний продавати квиточки ДО початку руху.

    Змушений так то воно так. Квиточки можнапридбати “під час зупинки”… але просто прикиньте логічно пропускну здатність і зрозумієте, що забезпечити квитками водій встигне лише відсотків 10 пасажирів, якщо під час їзди не продаватиме.

    loreleya каже:

    Цікава, чи хоч хтось бачив цих людей усміхненими?

    Ну це менталітет. Український (читати рагульський). Так само й продавці, працівники комунальних служб, і всі працівники сфери обслуговування і державні чиновники. Висновок очевидний.

  8. 8
    avatar статистика Антон Кутиркін коментує:

    До duvnuj:
    Фактично послати кондуктора можна, виходячи з п. 4.4 Правил користування міським електротранспортом, в якому вказано, що, за умови несплати проїзду, пасажира має бути висаджено на найближчій зупинці (без сплати штрафу). На жаль, ця норма практично не діє, оскільки контролерам цікаво саме отримати штраф у вигляді грошей.
    Щодо єдиної схеми продажу й контролю, то її дійсно не існує. Наскільки я розумію, кожне транспортне підприємство та кожне місто виходять із можливостей бюджету. В Харкові, коли я там був у 2007 р., не було кондукторів, що створювало певні незручності (треба було дістатися водія). У Києві установлено компостери, до яких у час-пік важко дістатися. В Донецьку є кондуктори й немає компостерів, але контролерам там краще без квитка не попадатися. Тож, кожне місто шукає найкраще вирішення проблеми сплати й контролю, але всі поки що мають якісь незручності.

  9. 9
    avatar статистика Адміністратор коментує:

    Антон Кутиркін каже:

    Фактично послати кондуктора можна, виходячи з п. 4.4 Правил користування міським електротранспортом, в якому вказано, що, за умови несплати проїзду, пасажира має бути висаджено на найближчій зупинці (без сплати штрафу).

    тут хотілося б чіткіше відчути.. тобто в яких випадках овни мають штрафувати? виходить шо штрафувати чи ні – на їх розсуд?

  10. 10
    avatar статистика Адміністратор коментує:

    У Львові точно скажу зараз повернулись компостери, зникли кондуктори, а квитки є у водія або в кіосках. Вартість проїзду 1 грн. пільгова – 50 коп. Штраф 20 грн.

  11. 11
    avatar статистика Антон Кутиркін коментує:

    До Адміністратор:
    За умови недосконалості системи сплати й контролю сплати, вихід на зупинці є законним способом уникнути конфлікту… й покарання (що саме по собі виглядає не надто логічно).
    Теоретично я можу відмовитися платити штраф і вийти на найближчій зупинці. А якщо я сплатив штраф, то можу не виходити, а їхати далі (бо за несплачений проїзд я вже розрахувався). На практиці контролери порушують п. 4.4, коли вимагають сплатити штраф. З іншого боку, вони праві, посилаючись на ст. 135 КУАП “Безквитковий проїзд”. Залишається намагатися впевнити їх у дієвості п. 4.4 і вийти на найближчій зупинці. На жаль, це далеко не завжди вдається. Тому я й кажу про необхідність змінити всю систему.

  12. 12
    avatar статистика duvnuj коментує:

    кепські справи… значить від штрафу відлиняти майже нереально…
    а якшо ти їм не хош платити – мають право мєнтів кликати?

  13. 13
    avatar статистика Антон Кутиркін коментує:

    До duvnuj:
    Мають право. Тоді треба сплатити штраф не контролерам, а через банківську касу трохи більшу суму. Очевидно, міліція потрібна для того, щоб записати (перевірити) адресу, видати квитанцію на сплату штрафу через касу. Хоча це могли б контролери зробити й самі.

  14. 14
    avatar статистика duvnuj коментує:

    жесть(((

  15. 15
    avatar статистика tyrust коментує:

    потрібно зробити проїзний на всі види маршруток. купив проїзний катаєшся де хочеш і скільки хочеш. але це нереально:(

  16. 16
    avatar статистика duvnuj коментує:

    між іншим досить хороша ідея. і менше грошей було б треба витрачати і в руках мати.

    це давно відома і діюча світова практика.

    але це буде невигідно водіям і перевізникам. тому на це ніхто не погодиться у нас.

  17. 17
    avatar статистика tyrust коментує:

    duvnuj каже:

    але це буде невигідно водіям і перевізникам. тому на це ніхто не погодиться у нас.

    в першу чергу приватним перевізникам. а державі всерівно вона робить все для людей.

  18. 18
    avatar статистика loreleya коментує:

    tyrust каже:

    державі всерівно вона робить все для людей.

    гааааааааааааааааааааа :-D :-D :-D :-D
    Давно я так не сміялась. Наша держава робить все для людей :-D Турист, дуже дякую за хороший настрій на весь день.

  19. 19
    avatar статистика tyrust коментує:

    будь ласка :) :) :)
    звертайся в разі чого :roll: :roll: :roll:

  20. 20
    avatar avtodriver коментує:

    А я хочу поделится своей ситуацией :) может будет кому-то лень читать, но перечисленные положення никому не помешают ;)
    10 ноября 2010 на массиве Позняки, я воспользовалась трамваем, следовавшим по маршруту номер 8. (Станція метро “Лісова” – станція метро “Позняки”) Трамвай двигался в сторону станции метро «Позняки». Зайдя на остановке АТС в 8 15 утра (час- пик) я приобрела талон у водителя, так как трамвай был полон, я стояла на подножке, обычно в таких ситуациях нет места развернуться, обследовав взглядом трамвай компостера не обнаружила, с последующими мыслями как передать талон доехали до остановки «Торговий центр» на которой вошел контролер № 617, проехав 10 метров от остановки он попросил предъявить талон, предъявляя удостоверение в приоткрытым виде на уровне пояса, я предъявила талон, купленный остановкой раньше у водителя, после чего меня обвинили в том, что он не является прокомпостированным, тем самым не дает права на проезд. Соответственно с меня потребовали штраф в размере 30 грн в достаточной грубой форме, угрожая мне вызовом каких-то «соответсвующих служб» после чего мне выдали квитанцию, за которой мне пришлось возврщаться в трамвай, еще и провезли остановку в обратном направлении. Срок опоздания на работу уже увеличивался…
    В Киеве я совсем недавно, в моем городе Запорожье оплата проезда в трамваях, троллейбусах производится покупкой талона у водителя либо кондуктора, никаких компостеров не существует. Подтверждением оплаченного проезда является совпадение серии талона у пассажира и/ли кондуктора, водителя.
    А теперь по порядку:
    1) согласно п.4.12 «ПРАВИЛА користування трамваєм і тролейбусом у містах України» (ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства України 09.10.2006 N 329 )
    Контролер обязан был предъявить много чего, из чего он предъявил только удостоверение (в его действительности я засомневалась, такие же я сама могу напечатать на принтере 150 штук), никакого нагрудного знака, а тем более хотябы уведомления водителя о том, что на линии контроль.
    2) согласно п. 5.5 вышекуказанного правила я обязана
    сплатити свій проїзд, закомпостувавши абонементний талон або
    придбавши разовий квиток у кондуктора чи водія;
    3) согласно ПРАВИЛА
    користування наземним міським пасажирським транспортом загального користування (трамваями, тролейбусами, автобусами, фунікулером) в м. Києві.
    Термин «разовий квиток» трактуется так:
    «разовий квиток – квиток, який дає право на одну поїздку 1 особи чи разове перевезення багажу в межах кінцевих зупинок маршруту в одному напрямку;»
    Учитывая, тот факт что контролер вошел «в межах кінцевих зупинок» и я приобрела билет у водителя в «в межах кінцевих зупинок» (серия билета 582104), я считаю, что мой билет давал мне полное право на проезд в этом трамвае только в этом направлении до конечной остановки.
    Итог этого: опоздание на работу, которое повлекло выговор со стороны начальства, испорченное настроение особой мужского пола (не буду оскорблять, но его сложно назвать мужчиной), необоснованно оплаченный проезд в 31.50 …
    На такси было бы дешевле …….

    Позвонив в КП “Київпастранс” по телефону: 559-97-74 со мной пообщалась девушка и сказала, что контроллер был прав, единственное что с ним могут провести беседу по поводу грубого общения с пассажирами. Но все мы люди взрослые, живем в такой стране, и понимаем, никто не будет проводить никаких разъяснительных бесед, а уж тем более наказывать или делать хотя бы выговоры в устной форме. Мне предложили написать на контролера № 617 жалобу, но я считаю, что это ничего не даст, согласно вышеперечисленных положений мой проезд был оплачен, и никакие меры предприняты не будут, передо мной словесно извинились, только от извинений не причастной к этому девушки, мне 30 грн не вернутся …
    Теперь я принципиально буду откатывать свои 30 грн, 20 поездок не буду покупать и компостировать талоны!!! :-D

  21. 21
    avatar статистика duvnuj коментує:

    avtodriver каже:

    Теперь я принципиально буду откатывать свои 30 грн, 20 поездок не буду покупать и компостировать талоны!!! :-D

    нічого собі спосіб! 8-O

    точно дешевше вийде?

  22. 22
    avatar статистика loreleya коментує:

    avtodriver каже:

    Теперь я принципиально буду откатывать свои 30 грн, 20 поездок не буду покупать и компостировать талоны!!!

    гм. А якщо ще раз на контроль попадете? Так можна до нуля і не докататись :-|

  23. 23
    avatar статистика duvnuj коментує:

    за 10 поїздок можна нарватись на 20 контролерів… 20х30=600 грн!

    хороша економія :crazy:

  24. 24
    avatar Лю коментує:

    Сьогодні сама була пасажиром Х. Кондуктора не бачила, дістала гроші щоб оплатити проїзд. На наступній зупинці зайшли контлорери. Я їм пояснюю, що кондуктора не було і я не змогла купити квиток. Тут з_являється кондуктор і починає кричати що вона не забов_язана ходити по всьому салону, хоча власне і я не забов_язана бігати теж у пошуках котлорера. Контлореру усе одно. він дуже голосно “викликає наряд”. Я попросила чоловіка який був біля мене поруч, бути моїм свідком, що у мене не було змоги оплатити проїзд за час, який я увійшла у тролейбус і до появи контлорера. Ми приїхали до кінцевої зупинки, мого свідка випхали з тролейбуса. А мене силоміць утримували вимагаючи оплати штрафу, я відмовилась. Через деякий час сварок вони сказали, що я маю купити 10 квитків у кондуктора і ще 2 за неоплачений проїз вперед і назад, так як ми їхали уже в іншу сторону і вийшли з тролейбуса. Я купила тільки 2. і закомпасувала.

    Дивно, що люди які заходили на кінцевій зупинці чуючи нашу розмову не ставали на мій бік, а навпаки звинувачували мене, особливо пенсионери які і так їздять безкоштовно.

  25. 25
    avatar статистика Антон Кутиркін коментує:

    До Лю:
    Сумно. Одна справа – необхідність змінити відповідне законодавство, інша справа – позиція пасажирів “Моя хата з краю”: поки їх самих не оштрафують, вони не почнуть думати.

  26. 26
    avatar статистика loreleya коментує:

    Лю каже:

    особливо пенсионери які і так їздять безкоштовно.

    Дійсно. Пенсіонери у нас окрема каста, яка завжди всім незадоволена. Особливо молоддю. Ніби хтось комусь щось винен… Таки сумно :(

  27. 27
    avatar статистика duvnuj коментує:

    Мене аж трусить коли я таке читаю чи чую… той “бєспрєдєл” з боку контролерів.. якісь викликання якихось “нарядів”… я того всього не розумію. всі хто може наживаються як можуть… скільки ж можна!

*
*
:) :( ;) :cry: :-D :roll: 8-O :funny: :oops: :-o :crazy: :flirt: :evil: 8) :-| більше »