Суспільство, демократія, свобода слова і вибору, гуманізм, повага сексуальних меншин – класні терміни, якими сьогодні оперують більшість у суспільстві. (ба навіть і я). Але чи задумуємось ми хто за цим стоїть ?? Хто дав визначення цим речам і для чого вони ??? але це так… відволікся від задуманої теми… ПАСТКА (капкан) має мати неодмінно два [...]
Пастка або капкан. А ти впевнений, що ти до неї не потрапив ?
Переглядів: 2,988
Скуштуй ще смаколиків:
therealsunshine каже:
Аргументи чого????
Я ось цього не розумію…. що значить заручники? Ніхто нас у кайдани не заковував, ніхто не примушує робити якісь паскудства… то вже справа кожного, чи дивлячись телевізор та переключати на інший канал, коли там почнуть зявлятись голі баби; чи займатись “вільним сексом” або чекати до одруження… чи слухати рок, чи ні…
У мене складається враження, що ви намагаєтесь тут усіх рятувати – нарекли нас якимись радикальними сепаратиськими антихристами і намагаєтесь вести нас у світле (ви так впевнені у цьому?) майбутнє?
І ще, ви підписуєтесь як радикальний християнин, а хіба саме християнство визнає радикалізм?
Ну і наприкінці, що тут такого, щоб послухати вранці року музику, потім піти до церкви, далі трошки металу ну і потім накормити декількох бомжів чи просто відправити гроші дітям у Африці… Слухаючи рок усі ваші благі діяння не будуть зараховані? Ви отримаєте фол та дискваліфікацію?
bodyk каже:
Так Бодик, християнство по своїй суті є надзвичайно радикальною вірою, …
До drakonych
А ви ніколи не думали, що саме через ваш радикалізм мало хто на спільноті із вами погоджується
Ну і запитання до вас, усе змінюється, усе перебуває в русі, хіба церква може стояти осторонь того? Церква повинна також мінятись, я не кажу, що радикально, проте повинна хоч трішки іти у ногу із часом…
bodyk каже:
Небо й земля проминеться, але не минуться слова Мої!
(Мт 24:35)
Не може…. Бодику не може… Як сказав Ісус, так має бути до кінця світу, і жадна людина не може змінити його слова…
bodyk каже:
відповіді на питання наш геній як завжди не дав.
drakonych каже:
До drakonych:ви розумієте хоч шо ви пишете і до чого? ви читали цей уривок перед тим як його сюди вклеїти?
ви читали запитання яке вам поставили? вас питають про ЦЕРКВУ! а ви відповідаєте про СЛОВА! церква – то не слова! церква – то люди! люди і слова – то різні речі!!!
lemberg каже:
в тому вся біда, що ми ці поняття розрізняємо…сумно…. для кого ті слова??? а лемберг??? для кого ???? Ісус самому Собі шось там казав ???? для кого той закон?????
duvnuj каже:
мою думку стосовно року – читати велику купу коментів зверху…
До drakonych:
ясно шо розрізняєм! слова – то слова! а люди – то люди!
Бляха йому би бути політиком… так переливати з пустого в порожнє… то треба мати талант! і не мати логіки …
виходячи з вашої “логіки”, раз Його слова незмінні, то й все решта теж мусить бути незмінним! але це не так! Бог помістив нас у часові рамки, де все міняється! Його слова незмінні – і це говорить про незмінність Божих принципів, законів і постанов! а не про несприйняття сучасності!
А як тоді “Ось нове все творю!” Об. 21:5 ????? як тоді “нове”, якшо все має бути “старим і незмінним”???
або ще: “Співайте для Господа пісню нову, уся земле, співайте для Господа!” Пс95:1
бачите шо там написано? “НОВУ”!!! це і церкви стосується! і пісень!
цілком з Бодиком погоджуюсь! люди міняються, час іде і церква також мусть мінятись і бути сучасною!
drakonych каже:
Аргументи чого?…. а дійсно?))) може вас це здивує, але я хочу почути аргументи того,що ви стверджували у коментарях до вашого допису
admin каже:
Охохохохооооооооооооооооооооооу!!!! ГЕНІАЛЬНО!!! аплодую стоячи
фраза зе бест!!!
drakonych каже:
Ту велику “купу” можна сміливо зпустити в унітаз, там де їй і місце, тому що вона ані містить в собі ЖОДНИХ тверезих аргументів ані відповідей на конкретно поставленні Вам запитання
До therealsunshine:
не кіпішуй, насяйніка! хіба досі не зрозуміло шо то безнадійно? всьо…
lemberg каже:
То точно. Навіть не маю бажання знову тут розпинатись і щось доводити.
Тільки можу поспівчувати Драконичу, бо для нього
Адже саме Бог створив цей світ таким багатогранним і тішитись можна з багатьох речей.
loreleya каже:
Кароче….пішло воно всьо в будку!!!))) бо в мене таке враження складається шо я до стінки глухої вже третій день тут говорю, і жодної відповіді нема)))
therealsunshine каже:
аплодисменти!
therealsunshine каже:
ця ситуація нагадує мені якусь бездумну істоту.. я щось подібне читав тут в якійсь з останніх тем…
lemberg каже:
Людина ти настільки, на скільки ти стоїш за свої слова, на скільки вони не розходяться з ділом.
Світ багатогранний. І служіння теж. Все, що ви робите – робіть во славу Бога! І саме в Бозі світ набуває цієї багатогранності.
Я хочу просто сказати що дві сторони пробують щось доказати але не іншому а стіні.
З обох сторін і образи і безглуздя.
Цей коммент не на тему доповіді, але він останній в даному дописі.
Дякую.
ти сам собі ворог. кожен сам відповідае за свої вчинки і слова, не треба шукати винних, хочеш шось змінити, то почни з себе.
і взагалі, що таке по твоєму сатана?
До kurt:
)) на ту тему краще поспілкуйся з диваком 
))
кумедний ти, що коментарі зверху не читав?? всі ж сказали, : зі мною нема про шо говорити, я не сприймаю ніяких доводів
стосовно kurt каже:
гне що таке, а хто такий! це істота, віком більше ніж 6 тисяч років(точного віку тобі не скажу), вищої природи ніж людина, інтелектуальна, розумна, хитра, і смертельно ненавидить нас, людей. Володіє потужньою надприродною силою, має у своєму розпорядженні цілу систему з чіткою ієрархією, та конкретно поставленими задачами – основна з яких, боротьба проти Господа, через знищення людських душ.
І якщо ти не віриш в те що він існує, це значить що одна з поставлених задач досягнула своєї цілі !!! якщо ти не віриш в Бога, – то задача максимум виконана, і твоя душа вже де факто належить йому!
але памятай що Господь Ісус переміг його, Він прийшов звільнити нас від його пасток та кайданів., бо сказано “що всі згрішили та позбавлені Божої благодаті”.
Юхуууууууу!!!!!!
Дивний, я теж радий тебе чути
drakonych каже:
неа, не вищої природи. Він колись був ангелом, пригадуєте? Людина – найвище, що коли-небудь створив Бог, бо Він наділив її свобідною волею і дав право обирати (на Свій образ і подобу) – ангелам такого ніхто не давав.
Це все треба поступово доводити до свідомості людини. Згадайте – перед тим, як стати священиком, семінарист 7 років вивчає психологію.
Але, чесно кажучи, з рештою, сказаного автором, повністю погоджуюсь. Єдине що такі категоричні заяви відлякають потенційних християн. Автор просто не педагог
Але автор говорить реальні речі. Повторюсь – повністю з ним погоджуюсь…
До drakonych:
ти поверхнево на все це дивишся. люди придумали собі диявола щоб можна було на когось спихнути свої гріхи, мол ми не винні, біс попутав, і взагалі це просто смішно думати що диявол намагаеться перемогти Бога, Бог – всемогутній, і цим все сказано. вірити в диявола означае бути язичником. життя це вияв божої любові до нас, тому і ми повинні використовувати життя щоб накопичувати любов до бога, він любить нас – ми любимо його, все логічно.а все що ти називаеш дияволізмом це результат того що люди стають матеріалістами, коли роблять головною метою свого життя благополуччя, достаток, владу і так далі. замість того щоб робити головною ціллю життя бога і любов до нього. почитай біблію, коран чи якісь інші релігійні джерела, в кожному написано одне і те саме, найголовніше це любов до Бога.
Ну да, наша прапрапрабабка тоже на гроші повелась
)) аха…
Друже, я б з тобою охоче подискутував, але прочитавши kurt каже:
не хочу… просто не хочу…, бо зараз знову почну згіршуватися на людей, які не сприймають істину в останній інстанції – Ісуса Христа! Бо сказано, що немає іншого Імені у всесвіті яким можна спастися!!
а коран та інші “релігійні джерела”, написав якраз твій “придуманий” диявол!!!
але шось мені не хочеться оте усе пояснювати… чує серце моє, що не приймеш ти цього, що не шукаєш Істини – Ісуса, а закоренілий у своєму хибному тверджені, бо тобі в ньому комфортно…
Ти тут про любов торочиш, але забуваєш що Господь – це Справедливий суддя, і воздасться кожному по заслугам, і що “Всі згрішили та позбавлені Божої благодаті” і все на що ми заслуговуємо – Гнів Бога Отця !!!! але прийшов Син, воплотився в нашу мізерну природу, дав себе розп’яти та замучити, саме через оту любов… до нас грішників, ницих та свавільних… і спасіння тільки у Ньому…
і ще…
kurt каже:
це ти дивишся поверхнево… ти дивишся на наслідок, а ти “зрі в корень”, в першопричину…
ну або дочекайся смерті або кінця світу(па ходу, вже не за горами) тоді як це кажуть раз побачиш, і переконаєшся що він існує, і що він ворог, і що пекло вічне… молюсь та прошу Всевишнього щоб цього не сталось, і ти з ним не зустрівся, жодна людина не зустрілась…
………..Спаси нас Господи, і помилуй всіх…..
drakonych каже:
чергова єресь…
До drakonych:
то якшо коран написаний дияволом, і все інше також, тільки в біблії істина, то виходить спасенні будуть ліише християни, а мусульмсани, буддисти і всі хто не християни потраплять в пекло?
Окей давайте розберемся :
lemberg каже:
якщо для тебе шановний, цитата з Євангеліє – єресь… ну нема далі нам про що дискутувати… “бо всі згрішили, і позбавлені Божої слави…” (Рим 3:23)
Тепер курт
kurt каже:
«Вівцям» (віруючим) буде надане вічне життя, у той час як «козлам» (невіруючим) – «муки вічні» (Матвія 25:46).
Якої би думки ви не притримувалися щодо Суду, важливо ніколи не забувати про три найважливіших моменти стосовно майбутнього суду:
1) Ісус Христос буде суддею;
2) усі невіруючі будуть судимі Христом і будуть покарані згідно з їхніми вчинками; Біблія чітко говорить про те, що невіруючі збирають собі «гнів на день гніву та об’явлення справедливого суду Бога» (Римлянам 2:5) і що Бог «кожному віддасть за його вчинками» (Римлянам 2:6);
3) віруючі також будуть судитись Христом, але, завдяки тому, що їм була приписана Христова праведність, та їхні імена містяться у «Книзі життя», вони будуть нагороджені у відповідності до їхніх вчинків. У Посланні до Римлян 14:10-12 надзвичайно зрозуміло сказано, що «всі ми станемо перед судним престолом Божим» і що «кожен із нас сам за себе дасть відповіді Богові».
Без сумніву, Біблія чітко вказує на те, що всі ми, віруючі та невіруючі, одного разу постанемо перед Христом, щоб бути судимими. Але є й добра новина для віруючих – суд над нами не передбачає нашого падіння в озеро огняне, адже ми будемо спасенні, як ті, що вірять в Євангеліє, і станемо «дітьми Господніми». У спасенних буде велика перевага завдяки великому обміну, в якому наші гріхи були перенесені на Христа, а Його праведність – на нас. Поки наше спасіння зберігається у Христа, ми будемо відповідати за себе перед Богом (Римлянам 14:12) і намагатимемося робити все, що від нас залежить, на Божу славу (1 Коринтянам 10:31).
чесно, думала шо більше не полізу в ту дискусію! але як прочитала ту маячню, то просто не могла змовчати!
цитата з Рим 3:23 “бо всі згрішили, і позбавлені Божої слави…” для мене єрессю не є! а от те, шо ви пишете від себе:
drakonych каже:
то абсолютна ЄРЕСЬ!!! Бо жодна людина не може бути позбавленою Божої благодаті! Якшо не розумієте елементарного – різниці між славою і благодаттю, то не беріться писати про такі високі речі!
І, знову ж таки, не видавайте свої слова за Біблійні істини!!!
До drakonych:
і чому це люди позбавлені божої благодаті?
якшо Бог створив нас по образу і подобі своїй, то цілком логічніше думати шо він нас любить як кожен батько любить своїх дітей.
До drakonych:
по моему тут пише про людей віруючих, і про не віруючих, тобто атеістів
мусульмани, буддисти і всі решта хіба атеїсти? вони також вірять в Бога. бог единий, просто шляхи до нього різні.
і шоб ти знав в корані пишей майже те саме шо в біблії, і про ісуса, і про мойсея і заповіді, тому я б не сказав шо це ліпше чи гірше, просто це трохи по іншому, але суть та сама, тільки обкладинка іншого кольору
До lemberg:
Послухай, мабуть це ти не розуміш про що пишеш… хочеш дізнатися про різницю між славою та благодаттю, то візьми різні переклади Біблії та прочитай. Щоб ти знала що з староарамейської слова, благодать та слава мають рівновелике та однакове значення.
до тебе друже курт :
kurt каже:
Ось це єресь…
Немає різних шляхів до Бога ! Шлях один і ім’я йому Ісус Христос!
ви абсолютно не думаєте шо пишете! Біблія пише шо благодаттю люди спасаються, а ви пишете шо люди благодаті позбавлені! Ваше слово проти Божого… і як ви думаєте якому з них я повірю? Ви копіпейстити навичились, а думати – слабо!
До drakonych:
ок
До lemberg:
lemberg каже:
Так воно і є, і не потрібно ображати кого небуть
)
lemberg каже:
а оце ти взагалі завернула
)) ахха. 
)
читай Єваглеліє уважніше сестро, люди позбавлені благодаті до тих пір поки не приймуть Ісуса, тільки після того Благодать Божа – ІСУС, спасає, але народжуємось ми грішні, і все життя живемо у гріху!!! тому позбавлені її , поки не приймемо нашого Спасителя, всім серцем, всією душею, і всією силою… читай Слово Боже, а не виривай слова з контексту !!
а за образу, я тебе прощаю сестро, будь благословена …
До kurt:
Нехай Господь Ісус благословить тебе, та направить на єдину дорогу що спасає…
Я двері: коли через Мене хто ввійде, спасеться, і той ввійде та вийде, і пасовисько знайде.
(Ів 10:9)
До drakonych:
і тобі любов та милосердя хай помонажться
drakonych каже:
Послання до Римлян (а ми говоримо про цитату з Римлян) було написано давньогрецькою а не “староарамейською”…
це просто мені ше раз доводить шо не варто цю дискусію продовжувати…
сподіваюсь то мій останній комент до даного допису
п.с. я не хотіла вас ображати, я хотіла вас спровокувати думати!
До lemberg:
взагалі як на те пішло то Павло був римлянином, і послання свої писав на латині, але він так само володів ще декількома мовами…але це так, і суть зовсім не в докулупувані до слів, а в їх суті !!!!!!!
в цьому проблема даної спільноти… ви докулупуєтесь до слів… до форми… замість того щоб дивитись на суть !!!! Лемберг подивись на ту всю купу коментів зверху : там мене і ображали, і сатаною називали, докулупувалися до мого ніку, до слів, до висловів… але нехай, я готовий терпіти ради Христа, якщо бодай одна людина причитавши даний допис, та коментарі, задумалась над тим, ХТО Є НАШИМ ПАНОМ, а хто є нашим ворогом !!!! то це все було не дарма…
дивись в корінь, суть… і не потрібно досконально знати Євангеліє , треба просто знати чого від нас хоче Господь, потрібно просто серцем прийняти Його і Його закон, вірити Йому, довіряти Йому… і не важливо який у тебе нік, не важливо твоє соціальне та матеріальне становище… важливо тільки те, що Ісус прийшов щоб нас відкупити….всіх, без виключення, і Він любить кожного з нас… Він прийшов щоб спасти саме грішників !!!
Слава Ісусу Христу !!!
drakonych каже:
а хто ви, власне такий,щоб прощати чи ні, перебираєте на себе функції Бога??
і ще одне, у вас все добре з нервовою системою??(бо я чомусь сумніваюся)
До drakonych:
!
Послухайте, Пане Драконичу! як на то вже пішло, то Павло не був римлянином!!! сам про себе він говорив “Юдей із юдеїв”(думаю ви самі знаєте)
Павло був євреєм, маючи римське громадянство!!
пора би вже ПОЧАТИ цікавитись чимось в цьому житті! якусь книжку почитати, чи що!
а ще, яке відношення та ваша староарамейська мова має до латинської!!
латинська належить до зовсім іншої мовної сім”ї ніж староарамейська, і не треба мені тут ля-ля!
знову випливає висновок, що треба вам, Пане Драконичу, братися за голову і цікавитись історією, літературою, лінгвістикою, щоб дозволити собі писати такі речі!
дякую за увагу! висказалась.
Ну Драконій
Ну видав!
Я теж не ображаюсь на цього релігійного фанатика.. але раджу все ж таки не ображати всіх навколо, хто висловлює свою думку. Якщо людина навчилась мислити – то їй хвала. Бо лише мисляча людина є людиною. А стадом бути – не шлях до спасіння.
Курт молодець!
Але все ж таки хотів би зробити зауваження Драконичу: стільки від тебе галасу і гніву… а гнів – то великий гріх. не вчи інших як жити, коли сам стільки тут при нас нагрішив… покайся. бо страшний суд скоро вже.
До duvnuj:
)))
)
Цікаво, з чого ти собі зробив висновок що я гніваюсь ???
та й шановний, не тобі мені вказувати на гріхи, задумайся краще над своїми колодами
нехочу знову розводити полеміку, але так собі мислю тобі є, над чим задуматися!
а от на рахунок суду , ти абсолютно правий, але я знаю що мій Господь помер за мене, помер за мої гріхи… що своїми стражданнями Він відкупив мене!
duvnuj каже:
Шлях до спасіння один, вузький і тернистий і ім’я йому Ісус, бо немає у всесвіті іншого Імені що спасає…
Що до тебе, брате “дивак”, нехай Господь простить тобі твоє свавілля… ти мабуть мислиш що ти живеш правильно.. але відкрий Книгу і прочитай Закон що дав його нам Господь, і ти зрозумієш, що ніхто у тому світі не безгрішний, тільки Він та Його Пресвята Мати без гріха, тому кожен з нас потребує Його милості, Його спасіння…
І іронія твоя, зовсім неумісна… невжи ти думаєш твому ангелу – хоронителю, було приємно твоє виписування та твї жарти?? чи безліч інших прикладів, де ти собі легковажиш речами, якими не можна легковажити… тому мабуть зовсім не тобі вказувати на мій гріх…
Що ж до гніву, так це гріх, якщо він народжений з злості, ненависті… але є понятя “праведний гнів” – і це зовсім не гріх !
що до мене, я знаю що я великий грішник, останній грішник, і каюся за свої гріхи, … бо Господь чітко мені вказує на них…
А до чого тут жарти? Я в попередньому коментарі не жартував. Я серйозно.
Не прирівнюй себе, брате “драконе”, до вищої істоти. Ти вже прирівнюєш себе до Бога, бо позволяєш собі судити тут людей.
Особисто я не вважаю, що я живу правильно чи досяг дзену чи шибко умний проповідник. Але ще я знаю, що ти теж не знаєш як живу я, і тим більше не маєш права це осуджувати. Чи ти забув що кожен відповість перед Богом, а не перед тобою в коментарях.
Праведний гнів? Знову приписуєш себе до божеств… і навіть гріхи свої змальовуєш безгрішними…
І ще одне:
в спільноти нема проблеми. і тут ніхто не чіпається до слів. єдина проблема – це учасники спільноти, які не можуть найти спільну мову з людьми, бо лишаються глухими до їх слів.
Ну ось дивись, Драконич… як це виглядає:
1) Ти намагаєшся довести свою думку. і ти вибираєш аргументи. але виявляється що вони неправильні а ти не розбираєшся у питання. Бо ти кажеш:
2) Тобі відповідають лаконічно і чітко. явно спростовуючи твої твердження:
lemberg каже:
3) ти не можеш апеплювати. бо ти рзумієш що твої аргументи розбито вщент, а ти виявився неправий. І все що ти можеш сказати у відповідь це фраза, яка схожа на невпевнену і досить кволу відмазку:
Якщо ти говориш конкретні речі, і якщо в цих словах і полягає суть, то треба такі речі прояснити. В чому ж суть? Ти кричиш на людей і кажеш шо всі не праві і всі грішні. а тут сидять не єретики, а дуже багато віруючих людей. а ти на них виливаєш свій гнів.
І от тобі причина, чому на тебе так реагують люди. Ти розумієш мене? Мене розумієш ти?
Послухай дивний
По перше : набридло твоє збочене бачення, ти немаєш нінайменшого поняття про що говориш, хоча дуже високої про себе думки. Неодноразово читав в коментарях як ти висміюєш та ображаєш людей своїми “дотепними жартами”.
По друге: на рахунок віруючих та грішних :
а) всі грішні без виключення
б) тут сидить багато віруючих людей – питання в кого віруючих ??? Якщо в Христа – то чому крім моїх дописів ніхто не зачіпає питання Бога та Спасіння ??? Це найважливіші питання нашого життя, та існування. Обов’язок кожного християнина свідчити про Бога, про Добру Новину якою є Ісус !!!
По третьє:
мені абсолютно неважливо як реагують на мене інші і що вони про мене скажуть, запам’ятай собі, єдине що для мене має значення що про мене думає мій БОГ – ІСУС, і коли постану перед Ним на Суді і Він мене спитає : “А що ти зробив для Мене ??? ” що я мав що відповідсти.
Задай собі питання : ЩО ТИ ЗРОБИВ ДЛЯ БОГА ??? ВІНдав тобі все що ти сьогодні маєш, душу тіло, розум, батьків, роботу, все , абсолютно все. А що ти Йому дав ?? Що ти для Нього зробив ??? Чи освідомлюєш ти що кожної миті твоє земне життя може закінчитися і ти постанеш перед СУДЕЮ – Ісусом Христом. І воздасться кожному по вчинкам його, і за кожне слово будеш тримати відповідь !!!!
Четверте :
duvnuj каже:
duvnuj каже:
Подивись що ти пишеш – дурість, нісенітницю !!!
Людей буде судити Ісус, я ж лиш можу вказати на гріх, і навіть не те що можу, я зобовязаний.
стосовно гріхів моїх – взагалі бздури, таке написати !!!!
так що ти мене чуєш???