Вчора на протязі багатьох годин розмовляла з одною дуже не звичною і розумною (як на мене) людиною. Говорили ми не про що інше, як про життя. Сьогодні зайшла на спільноту і Madama створює тему, яка мене дуже бентежить. В принципі, на цю статтю саме вона мене в надихнула. Запитуєш – що було першим тіло чи [...]
Переглядів: 1,069
Фома згідний з початком, лише заперечить те що прозвучало звідси
Творець створив нас не для тих знань, з самого початку він не наділив нас зайвими знаннями щоб Адам і Єва залишались “святими”, адже всі знання – це той заборонений плід. Чим більше ми дізнаємось – тим ближче ми до заборонено підходимо… Фома трохи філософ, і вважає що “заборонене” це як раз те, що дасть нам можливість бути всемогутніми і водночас позбавить нас всього, що ми могли б не знаючи того всього.
А щодо слів про смерть… дуже мудрі слова і життєві сказав виконавчий директор Apple та Pixar Animation, перед випускниками Стенфордського університету у 2005 році. І Фома вибачається, але вважає необхідним зацитувати цю промову саме про смерть:
Це в більшості пояснює думки Фоми і він зі всім сказаним цією людиною погоджується.
П.С. Фома нікому нічого… далі самі вже знаєте…
Все гарно сказано, але те що знання – це заборонений плід я не згоджусь.
Швидше навпаки, нам його подають на блюдечку, а ми
uliana каже:
ооо, і в мене є дещо подібне
можу просвітити кожного хто забажає скільки разів він вже жив, де жив останній раз, ким був, навіть завдання на теперішнє життя
uliana каже:
ну, взагалі то душа нібито важить стало – 21 г. (це типу зважували тіло людини до смерті і після і виявили різницю у вазі після смерті в 21 г.)
)
а які то ше 3 місця де попадає душа?
на скільки я знаю то місце лише одне
та й такого як пекло поняття нема, якщо ти нагрішиш сильно під час життя, то це відіб”ється на твоєму майбутньому житті, от і все (це по-хлопському
@ lyanalada:
я розумію що можна попасти в 1) рай, 2) пекло чи, якщо ти не такий пропащий для пекла, то в 3)чистилище.
В мене трішки інші погляди. Я вважаю, що деяка душа вже не перевтілюється, якщо вона жила виконала всі поставлені перед нею завдання. Якби жила з совістю і робила гарні вчинки.
В постійній реінкарнації я сумніваюсь
Колись в мене були серйозні проблеми з серцем, і я теж багато думала про смерть. Хотілось вірити і в чистилище, і в реінкарнацію чи взагалі в будь-що що дозволить жити як мені хочеться, даючи змогу виправити все в наступному житті. Десь на підсвідомому рівні таки було розуміння того шо смерть – це не кінець. Я тоді почала читати Біблію… і дуже здивувалась, зрозумівши шо ні реінкарнації ні чистилища нема… От, такшо я вважаю що є тільки 2 місця куди можна піти після смерті
@ lemberg:
Знаю тільки що до якогось періоду реінкарнацію ніхто не заперечував. А потім був збір священиків (яких саме – не маю уявлення) і вони все відмінили
В реірканацію я не вірю!!! Це вчення буддистів, закони перевтілення… а мене виховали у християнстві. тому ніколи не вникала в нецікаву мені інформацію…
lyanalada каже:
Ніякої містики і присутності душі в цьому факті нема. Його можна елементарно пояснити. Мертва людина не дихає. Надіюсь сперечатись не будете? А 21 г – це якраз маса об’єму повітря, який знаходиться в легенях людини. Далі пояснювати треба?
І взагалі як прихильники теорії душі могли собі так впадлити стверджуючи що душа важить 21 г, якщо вони ж найперші розказували, що душа – нематеріальна…
до uliana:
нє, то був збір але вони не реінкарнацію заперечили, а чистилище придумали. Реінкарнацію християнство завжди заперечувало.
А я вірю в реінкарнацію! Пояснити це теж просто!
За життя людина була цілим клубком гонору і понтів, а після смерті дивним чином реінкарнується в їжу! В корм для хробачків… знаєте? Такі білі м’ясисті соковиті опариші…
Тому варта створити теорію, що ми потрібні на світі, аби годувати опаришів… ось така весела місія
Вперше за тридцять літ
Спинився мій годинник…
І моторошно так завив надворі пес…
– О Господи!
та ж я сьогодні іменинник!
А в відповідь — лиш шепіт почувся із небес:
– Твій світ — не тут…
ти в ньому перехожий…
твій блиск, і досконалість,
і щастя, й доля там!..
Я на коліна впав:
– Але ж він мій, о Боже,
і я його нікому не віддам!..
– Наївний чоловік!.. — Зітхнув на те глас Божий.
– Та коли так… Хай буде ще кілька літ твоїм…
– Але ж ці кілька років тобі не допоможуть!!! –
Із-під землі ударив нерукотворний грім..
я бив поклони й слухав –
дзвонили дзвони глухо,
а наді мною небо
хрестила Світла Тінь:
– В ім’я Отця
і Сина,
і Святого Духа
– Прости нас, Господи!–
Амінь!..
Хеллилуйя!
Ну..цим всім треба займатися роками, щоб дійсно переконатися є р..ція чи немає її.
Я, до прикладу, можу розуміти і вірити в щось на підставі фактів.
а ото сісти і думати: “а нє..певно нема.. то всі так в церкві говорять.. про то гріх говорити..” нікуди не заведе..
а щодо самого феномену, то тим потрібно цікавитися і займатися, а не вестися на таке: “зібралися священики, вирішили, сказали, що нема реінкарнації”, а ми маєм вірити і не говорити про то, бо це ще й гріх!
не можна обмежувати себе рамками тої віри, яку ми сповідаєм…
нам за те нічого не буде, якщо ми скажем – так! вона є!
бо так вигідно було всім, хто вирішив, що її нема? щоб потім лишніх питань не було, виходить..
я сама своєї остаточної думки щодо того питання не маю..
колись з часом може і читатиму якусь літературу про р-цію
але знаю непевно, що відхиляти чи прихилятись до таких речей( в даному випадку – до реінкарнації), можна лише тоді, коли обізнаний в тій сфері…
і то, тут не розженешся, бо душа – то така штука… “вилетить – не впіймаєш”
наочних прикладів може й нема…
важко тут про таке говорити
а до автора: я шось не зрозуміла отоговово:
як то ми можем знати, ЯКА в нас місія і ЩО ми маємо зробити??
.. то трохи не для мене..
я собі дала на спокій з тими пошуками сенсу життя, істини, місії ті всякі..
треба бути практичними..
звичайно слід пам’ятати про моральні аспекти.. мати свою мораль, бути порядними.. кожен собі своє знає в принципі..
але ото “істини” і таке інше..
треба жити сьогоднішнім днем і насолоджуватися життям – нашими сім’ями, друзями, коханими, дітьми…
а в старості, якщо доживем, і мізкувати про сенс і колись прекрасний секс
@ natalka:
Боюсь що ми з батьками і рідними попадемо після фізичної смерті в різні світи, то вже від гріхів залежить. А це точно буде боляче.
шукати свій сенс в житті точно треба. от тільки хтось про то задумається коли буде пізно
А не знаю, але жити сьогоднішнім днем я не можу. В голові вічний список, що треба зробити на тиждень , та й на місяць вперед
просто я живу сьогоднішнім днем в масштабі життя…
звичайно, я теж сушу собі голову фінансовими питанями, одягом, навчанням і ще всяким буденним хламом..
але то можна себе зсередини з’їсти, якщо постійно думати – ким я маю бути ? добрим поліцейським, суперменом, гопніком чи джеймсом бондом і курити бонд чи графом мальборо і курити мальборо, чи взагалі курити..))
@ natalka:
та і є. всього потрохи.
natalka каже:
я можу сказати місію для кожно свою
нє, чесно, я вичислю за допомогою дати народження, приймаю заявки
@ lyanalada:
а це щось коштує?
@ uliana:
нєа, чисто альтруїстичні побудження
@ lyanalada:
То треба вказувати і рік народження? 
Цікаво-цікаво. Я б хотіла оформити заявку.
А якщо по темі, то існує така думка, що кожен має свою місію на землі і вмирає, як тільки її виконає… Як на мене, досить сумнівно…
По-моєму, в нас тільки одна місія – жити… А як її виконувати – кожен сам обирає для себе і неправильної відповіді тут немає.
loreleya каже:
та, число, місяць і рік народження)
loreleya каже:
думаю це хибно, бо не кожен це завдання виконує при житті, а завдання формуються з огляду на минулі життя, тому якби кожне наступне життя має своє завдання))) ну це така собі незрозуміла теорія якби на перший погляд
але якщо копнути цю тему глибше, то насправді не все так просто але дуже цікаво 
lyanalada каже:
о! зроби мені побудження! я люблю побудження!
lyanalada каже:
йоооооооосип голий!
Так ми всі – клятий тетріс???
місія нєвипалніма
хочеться сказати…
lyanalada каже:
То якщо вірити в реінкарнацію. А якщо наступного життя не буде?
пи.си. 21.12.85 – прошу проявити свої побудження
@ duvnuj:
Боженьку ти мій, не треба в цій темі голого Йосипа.
Дуже навіть правдиве твердження для мене, про наші завдання з оглядом на минулі життя.
І чого тобі то так смішно.
Та які завдання! Ви всі на 12-й швидкості засипаєтесь!!!
а ще в тетрісі завжди була дивна музика… і поломана кнопка ротейт…
duvnuj каже:
Видно в тетрісі життя теж щось ламається, бо інакше звідки беруться вбивці, маньяки і т. д. ? Згідно викладеної автором теорії, то такі душі мали б бути в пеклі, а не перероджуватись.
А от ті душі, які перероджуються – апріорі добрі, то звідки ж в них потім зло береться?
duvnuj каже:
не знаю, що саме ти мав на увазі, але чувствуя що це явно мені не під силу
duvnuj каже:
хм..якась дивна аналогія, щось ніяк суті не вловлю
loreleya каже:
не буде, якщо досягнуто вищого рівня духовності
(ну це все більше зі сфери буддизму, але проглядаються і інші релігії і вірування, можна сказати що ці думки якби загальні висновки взяті з багатьох релігій, доречі і християнства теж)
loreleya каже:
побудження тут виставляти на всезагальний огляд, чи якось більш конфіденційно?
loreleya каже:
душі перероджуються всі, і погані і добрі (тут визначення поганості і хорошості робиться лише з огляду на минуле життя), але враховуючи те, як було прожите останнє життя, кожна з них сама для себе(!) виставляє низку завдань які має виконати в наступному житті (тут до речі входить і де і коли родилась, навіть батьки, навіть хвороби чи травми чи каліцтво, все заплановане кожною душею наперед)
а звідки береться зло? ну…людський фактор (також обставини і т.п. все формує наше життя, але як ми будем жити, який шлях оберемо, це вже залежить від нас, від сили нашого духу)
lyanalada каже:
Якщо не важко, то в асю або на мило, в профілі є
добре, в одне з двох пунктів призначення скину
Друзі, ви дискутуєте, але дозвольте слово сказати. Буду по черзі.
1. Знання це не заборонений плід. Не було забороненого плоду, була заборона не їсти з дерева пізнання добра і зла. Скажіть, коли 3-річна дівчинка радісно обіймає татка який прийшов з роботи – що їй ще потрібно. В тому світі, де вона живе не існує зла, розчарувань, кривди, нестачі. І дівчинці не обов”язково знати про зраду, сльзи, обман чи про маньяка який чекає в темному переулку. Тато попередив її що не варто туди ходити, бо від всього решта сам її зможе захистити. Але ж ні, дівчинці потрібно було бути згвалтованою, пониженою і побитою, несучи цей хрест тепер все життя. Дівчинка прийшла до зла і зло увійшло. Тепер вона може розрізнити добро і зло, а колись просто жила в радості..
2. Тепер про знання. Я зацитую книгу Буття:
І вчинив Господь Бог із землі всю польову звірину, і все птаство небесне, і до Адама привів, щоб побачити, як він їх кликатиме. А все, як покличе Адам до них, до живої душі воно ймення йому.
І назвав Адам імена всій худобі, і птаству небесному, і всій польовій звірині.
…і привів її до Адама. І промовив Адам: Оце тепер вона кість від костей моїх, і тіло від тіла мого. Вона чоловіковою буде зватися, бо взята вона з чоловіка.
Скажіть будь лска, Бог за чим дивився? З єврейського Назвати (дати ім”я) – значить охарактеризувати, визначити місце, прийняти на посаду, визначити призначення. Це все Бог сотворив, але Адам сказав левові що він буде царем звірів, зайцеві сказав що він буде від вовка втікати, орлу літати, змій і щурів їсти. бджолам мед збирати і запилювати рослин. Всю природу на землі і її закони формував Адам! Це діє і досі. Який розум і яку силу треба було мати і чим володіти від Бога щоб виконувати такі доручення?
І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх.
І поблагословив їх Бог, і сказав Бог до них: Плодіться й розмножуйтеся, і наповнюйте землю, оволодійте нею, і пануйте над морськими рибами, і над птаством небесним, і над кожним плазуючим живим на землі!
На свій образ! Бзсмертною!
…І були вони нагі обоє, Адам та жінка його, і вони не соромились. – Вони були в єдності. Не було протирічч, не було непорозумінь, не було чого ховати – вони знали все!
3. Вони з”їли плід, пізнали зло, і вони навіть не були покарані, навраки – Бог їх одягнув, дав все, що необхідно для життя. Але зло в них було і це вже було нове життя. Бог дав труд і біль для очищення людей. Він благословив їх. Читайте Біблію, Бог прокляв змія, зразу же прирікши що людина йому розтрощить голову. І навіть тоді здо стояло нижче людини.
4. Реінкарнація – спосіб провести безвідповідальне життя, надіячись що ще є час, і якщо щось не встигну – наверстаю в наступному житті. Петро сказав “живемо один раз – потім суд”. Суд праведний і дуже простий: Батько скаже до тієї ж дівчинки, яка зустрілась з маньяком – так, я опікувався тобою після того і ти помагала доглядати інших таких дітей, або скаже – відійди, не знаю я тебе. І дівчинка буде віддана назад маньяку, бо не мала вона Бога в серці.
5. Ми ідемо в пекло не тому що щось зробили погане, а тому що чогось не зробили – не прийняли Спасіння, не були очищені і не стали дітьми Божими.
6. Справжні діти Божі це Адам до непослуху. Це людина, яку переповнює Божа любов, якою вона може поділитись зі світом. Усі рани загоєні, а слабості стали сильними сторонами і така людина говорить – подивіться що Бог мені зробив, який Він добрий. Людина, яка має Його розум і якій Бог доручає великі речі!
rabbi каже:
Чому Ви виділили тільки ці 4 слова, а не решту, про те що панувати треба над пташками, тваринами і повзучими? Мне це справді дуже цікавить, так як цікавить і Ваш аватар
rabbi каже:
оце супер сказано!
Все решта я не надто розумію до чого.. знаю тільки, що домішувати в теми релігію – це так само як і політику…
@ uliana:
У мому дописі йшлося про знання, а знання не відповідає на питання над ким. Питання стояло не “над ким”, а “як”. На питання як я постарався відповісти.
Що Вас саме цікавить?
Питання влади досить складне, і перш ніж про неї говорити варто згадати про відповідальність. Якщо ти готовий(а) відповідати за те, що тобі доручене, то влада сама прийде. Ми всі шукаємо та прагнемо цей тягар і чим побільше. Хоча логічним би було якщо б ми спочатку навчились справлятись із тим, що маємо – будем спочатку вірні в малому…
Допис, як і дискусія, на скільки я бачу, задіває питання на які дає відповідь Святе Письмо. Саме тому я дозволив собі висловитись. Ваш погляд на релігію є дещо інший ніж мій, але скажу відверто – я ярий противник релігії. Жити разом з Тим, хто мене створив – я називаю стосунками і про них говорю. А це не релігія і не теологічні лабіринти.
Я спробував поділитись з іншими, навіть не своїми думками і нікого не хочу образити, якщо комусь цікаво я лише радий.
Ви мене надихаєте написати окремий допис на тему релігії. Дякую!
Це дуже добре що ми Вас надихаєм!
Нам треба видати призи в номінації “муза тижня”
А погляди у кожного різні… я не знаю які точно у Вас, і про мої Ви мабуть мало знаєте… ну але ми то можем вияснити… хоча я не надто волів би на подібні теми дискутувати…
якось негоже пхатись простим смертним в такі глухі дебрі яких нам ніколи не зрозуміти.
Відповім – Моя віра Бог Отець, Син Ісус Христос і Дух Святий. Я християнин.
Дозвольте не погодитись. Що може бути більшим в житті людини як не пізнання Бога? Пізнання вічності, істинної любові, милосердя та миру в душі?
Не маючи в серці любові ми хіба здатні давати іншим любов? Не маючи миру ми здатні заспокоїти і підбадьорити? Не маючи милосердя ми можем полегшити страждання когось?
Простими смертними ми не можем.
Але чи насправді ми прості смертні? Ми всі приречені на вічність… На яку вічність – оце вже питання.
Хто сказав що людина має душу? Друзі, Ви не маєте душі! Ця фраза навіть теологічно безграмотна.
Так, у Вас душі нема, Ви маєте лише тіло. Ви – це душа!
мдя…. чудово…
Це страшно. І відчуття такі ніби Вас хтось підіслав і не з добром
Пробачте що потурбував.
Прийшов єврей і взбаламутив воду… привичного способу життя
@ rabbi:
Ви цитуєте Старий Завіт?
@ uliana:
Так. Книга Буття.
А про реінкарнацію – Послання до євреїв нового завіту.
Наша Спільнота стає інтернаціональною!